KfW70 Haus, Kostenvergleich Gasbrennwerttherme und Luftwärmepumpe, Kostenvergleich Sole-Wärmepumpe

[Musketier]

Hallo Newsgroup,

wir planen auch ein Haus in Sachsen zu bauen und sind momentan noch in der Angebotsphase.
Es soll eine Stadtvilla mit ca. 9x9m Außenwänden auf Bodenplatte werden.
Der wahrscheinliche zukünftige GU bevorzugt 36,5 er Porenbeton ohne zusätzliche Dämmung als Außenwand.
Als Heizung ist eine Gasbrennwerttherme und zusätzlich eine Solarthermieanlage geplant.
Eine 3 Fach-Verglasung ist ebenfalls im Standard enthalten.

Da wir jetzt schon einmal die Finanzierung durchspielen, stellt sich die Frage, ob Kfw 70 Sinn macht.
Falls wir die Finanzierung über die Sächsische Aufbaubank bekommen würden, müssten wir sowieso einen Nachweis erbringen, das wir 10% besser als Energieeinsparverordnung bauen werden.

Laut Verkäufer müßten wir um auf Kfw70 zu kommen die Gasbrennwerttherme durch eine Wärmepumpe ersetzen.

Ich habe schon viele Threads dazu durchgelesen und weiß, dass man eine Energieberechnung braucht (kleiner Wink an €uro), um genaue Aussagen zu treffen.
Vielleicht kann man trotzdem ein paar pauschale Aussagen zu meinen Fragen treffen.

1. Was kostet eine Luftwärmepumpe mehr als eine Gasbrennwerttherme.

2. Was kostet eine Sole-Wärmepumpe mehr als ein Luftwärmepumpe

3. Oftmals heißt es: Wenn ich ein besser gedämmtes Haus habe, kann ich durch eine Luftwärmepumpe weniger einsparen
Heißt das im Umkehrschluss je mehr ich Heizenergie verbrauche, desto eher lohnt sich eine Luftwärmepumpe bzw. Sole Wärmepumpe?
Kann man da in etwa einen Break Even für eine bestimmte Heizungsart ausmachen?

4. Laut €uro ist eine Solarthermieanlage in der Regel unwirtschaftlich.
Lohnt es sich dann eine Luftwärmepumpe bzw. Sole Wärmepumpe ohne Solarthermieanlage zu installieren?
Würde man trotzdem KFW70 erreichen?

Vielen Dank schonmal im Voraus


Musketier

 

[€uro]

...

Ich habe eine ausreichende Antwort formuliert, leider hat es die Technik dieses Forums scheinbar nicht "geschluckt".:confused: Für Wiederholungen habe ich leider keine Zeit. Nachfragen gern per PN!

v.g.

 

[Musketier]

Hallo €uro,

vielen Dank für deine Mühen.

vielleicht findest du ja bei Gelegenheit nochmal Zeit ein paar kurze Antworten zu liefern.

 

[Bauexperte]

Hallo,

Laut Verkäufer müßten wir um auf KFW70 zu kommen die Gasbrennwerttherme durch eine Wärmepumpe ersetzen.

Nicht notwendigerweise; geht auch über Dämmung.

1. Was kostet eine Luftwärmepumpe mehr als eine Gasbrennwerttherme.

Das kommt auf den Anbieter an; in etwa zwischen TEUR 5 + 6

. Was kostet eine Sole-Wärmepumpe mehr als ein Luftwärmepumpe

Auch hier entscheidet die Wahl des Anbieters; in etwa zwischen TEUR 12 + 15. Bei einer Erdwärmepumpe sind immer die Bohrungen das Risiko - unkalkulierbar, bis das Bodengutachten vorliegt.

. Laut €uro ist eine Solarthermieanlage in der Regel unwirtschaftlich.
Lohnt es sich dann eine Luftwärmepumpe bzw. Sole Wärmepumpe ohne Solarthermieanlage zu installieren?
Würde man trotzdem KFW70 erreichen?

Du erreichst Kfw 70 auch ohne Solarthermieanlage.

Zum Rest wird €uro sicher noch mal etwas schreiben.

Freundliche Grüße

 

[€uro]

Hallo,
wegen einiger "Unzulänglichkeiten" nur kurz:

...Laut Verkäufer müßten wir um auf KFW70 zu kommen die Gasbrennwerttherme durch eine Wärmepumpe ersetzen.

Eine pauschale Antwort, die einer Interpretierung Bedarf. Es sind bei der KfW Förderung wie auch Energieeinsparverordnung zwei Werte einzuhalten: Ht´und qp´´. Frage: Wer ist hier der Übeltäter? ;-)

...Vielleicht kann man trotzdem ein paar pauschale Aussagen zu meinen Fragen treffen.

Wirtschaftlich belastbar nicht, denn hierfür wäre eine Grundlagenermittlung erforderlich.

...
1. Was kostet eine Luftwärmepumpe mehr als eine Gasbrennwerttherme.
2. Was kostet eine Sole-Wärmepumpe mehr als ein Luftwärmepumpe

Nur den Investment zu betrachten ist zu einseitig, denn auch die späteren Verbrauchskosten sind dauerhaft relevant, wobei hier die spezifischen Preise des jeweiligen Energieträgers progressiv steigen.
zu 1. : Kaum etwas, wenn man nicht nur das Gerät betrachtet! Bei Gasbrennwert werden gern die Anschlusskosten "vergessen" ;-)
zu 2. : Auch hier sollte man den Gesamtkomplex betrachten. Bei Solewärmepumpe belastet die Quellenerschließung den Investment z.T. erheblich.
Bei Luftwärmepumpe ist zunächst die grundsätzliche Eignung zu prüfen. Tendenziell: Je besser ein Gebäude gedämmt ist, je mäßiger/ milder der Klimastandort, je eher lohnt eine Luftwärmepumpe. Die Grenzen dabei sind dabei fließend ;-) Also, ohne eine solide Grundlagenermittlung wird man das wirtschaftliche Optimum kaum finden.

...
3. Oftmals heißt es: Wenn ich ein besser gedämmtes Haus habe, kann ich durch eine Luftwärmepumpe weniger einsparen

Was wäre hier die Vergleichsgrundlage? ;-)

...Heißt das ..... je mehr ich Heizenergie verbrauche, desto eher lohnt sich eine Luftwärmepumpe bzw. Sole Wärmepumpe?

Oft, allerdings nicht in jedem Fall, da der spezifische Preis des Energieträges Strom in aller Regel höher ist.

...Kann man da in etwa einen Break Even für eine bestimmte Heizungsart ausmachen?

Nein, denn jedes BV ist spezifisch. Was bei A Sinn macht, geht bei B gerade noch so und führt bei C zum Groschengrab.

...Lohnt es sich dann eine Luftwärmepumpe bzw. Sole Wärmepumpe ohne Solarthermieanlage zu installieren?
Würde man trotzdem KFW70 erreichen?

Ja! Bei Wärmepumpe ist der Verbrauch stets niedriger wie der Bedarf, bei Gasbrennwert ist es umgekehrt. Leider sind die spezifischen Preise bei Strom höher wie z.B. bei Gas. Vielleicht wird dadurch die Bedeutung einer soliden Grundlagenermittlung etwas deutlich ;-)

v.g.

 

[Musketier]

Vielen Dank euch beiden,

Ich werde mal mit unserem GU und unserem Beubetreuer wegen der Energieberechnung reden.

Irgendwie finde ich dreht man sich beim Bau ständig im Kreis.
Der GU will verständlicherweise natürlich so wenig wie möglich unbezahlte Leistung vor der sicheren Vertragsunterschrift erbringen.
Vor Vertragsunterschrift muß man aber die finanziellen Möglichkeiten mit der Bank abprüfen.
Kommt nun nach Vertragsunterschrift bei der Energieberechnung heraus, dass eine teure Heizung mehr Sinn macht, rennt man wieder zur Bank.
Und eigentlich sollte man bei einem GU möglichst alles vor Vertragsunterschrift fest gemacht haben.

Sofern sich der GU weigert, die Berechnung vor Vertragsabschluss durchzuführen, macht es Sinn die Berechnung erstmal auf eigene Kosten durchführen zu lassen und die bei zustandekommen des Vertrages zu verrechnen?


Das gleiche Gefühl mit dem im Kreis drehen gilt für die restliche Bemusterung.

3. Oftmals heißt es: Wenn ich ein besser gedämmtes Haus habe, kann ich durch eine Luftwärmepumpe weniger einsparen

Was wäre hier die Vergleichsgrundlage? ;-)

Ich bin davon ausgegangen, dass je näher ich mich dämmungstechnisch einem Passivhausstandard nähere, desto weniger macht eine teure (bezogen auf die Anschaffungskosten) aber effizientere (bezogen auf die variablen Kosten) Heizung Sinn.

Im Umkehrschluss müsste ein ungedämmtes Haus eine teure aber effiziente Heizung erhalten.
(Voraussetzung ist natürlich die Heizung kann ausreichend dimensioniert werden.)

Ein Energieeinsparverordnung Haus ist dann irgendwo dazwischen.

Gruß

Musketier