Renovierungsaufwand REH 1920er Jahre Abschätzen

[apokolok]

Jetzt stellst du dich aber stur.

„Der Verkehrswert wird durch den Preis bestimmt, der in dem Zeitpunkt, auf den sich die Ermittlung bezieht, im gewöhnlichen Geschäftsverkehr nach den rechtlichen Gegebenheiten und tatsächlichen Eigenschaften, der sonstigen Beschaffenheit und der Lage des Grundstücks oder des sonstigen Gegenstands der Wertermittlung ohne Rücksicht auf ungewöhnliche oder persönliche Verhältnisse zu erzielen wäre.“

„Unter Marktwert ist der Preis zu verstehen, der zu dem Zeitpunkt der Bewertung aufgrund eines privatrechtlichen Vertrages über Bauten oder Grundstücke zwischen einem verkaufswilligen Verkäufer und einem ihm nicht durch persönliche Beziehungen verbundenen Käufer unter den Voraussetzungen zu erzielen ist, dass das Grundstück offen am Markt angeboten wurde, dass die Marktverhältnisse einer ordnungsgemäßen Veräußerung nicht im Wege stehen und dass eine der Bedeutung des Objektes angemessene Verhandlungszeit zur Verfügung steht“.

Es ist definitiv nicht das gleiche.
Wenn man bei deinem Autobeispiel bleiben möchte:
Verkehrswert ist der Wert nach Schwacke, Marktwert ist eben der erzielte Preis beim tatsächlichen Verkauf.

 

[GalileoNRW]

Auch hier nochmal ein Dank an die weiter Beiträge inklusive der Beiträge zur Erläuterung der Begriffsdefinitionen :)

Wenn Du den Charme eines hundertjährigen Hauses nicht haben willst, dann suche weiter. Bei der Gelegenheit prüfe auch gleich, ob Du wirklich der Typ Reihenhausbewohner bist. Selbst Rotweinflecken gehen leichter raus als faule Kompromisse.

Tatsächlich haben wir uns dieses Haus nicht wegen des Charmes angesehen. Sondern wir hatten es als guten Kompromiss zwischen verschiedenen Faktoren. Das Knarren der Dielen stört prinzipiell nicht, auch wenn es im Beitrag vielleicht so rüber gekommen ist. Es geht mehr um die Unebenheiten. Oder ist das Deiner Meinung auch etwas vom Charme und für Leute die das nicht wollen eher ein Indiz darauf, dass ein Altbau grundsätzlich nicht so wirklich in Frage kommt? Sind da über ggf. persönliche Erfahrungen dankbar.

 

[nordanney]

Es ist definitiv nicht das gleiche.

Jetzt stellst du dich aber stur.

Muss an meiner HypZert Erfahrung liegen ;-)

Verkehrswertdefinition steht im Gesetzt. Punkt.
Marktwertdefinition allgemeingültig gibt es nicht. Gem. TEGoVA: "der geschätzte Betrag, zu dem eine Immobilie zum Bewertungsstichtag zwischen einem kaufbereiten Käufer und einem verkaufsbereiten Verkäufer bei einem Geschäftsabschluss zwischen voneinander unabhängigen Parteien nach angemessener Vermarktung, bei der die Parteien jeweils nach bestem Wissen, umsichtig und ohne Zwang gehandelt haben, ausgetauscht werden sollte", gem. EU-Richtlinie "Unter Marktwert ist der Preis zu verstehen, der zu dem Zeitpunkt der Bewertung aufgrund eines privatrechtlichen Vertrages über Bauten oder Grundstücke zwischen einem verkaufswilligen Verkäufer und einem ihm nicht durch persönliche Beziehungen verbundenen Käufer unter den Voraussetzungen zu erzielen ist, dass das Grundstück offen am Markt angeboten wurde, dass die Marktverhältnisse einer ordnungsgemäßen Veräußerung nicht im Wege stehen und dass eine der Bedeutung des Objektes angemessene Verhandlungszeit zur Verfügung steht ". Fast wortgleich auch noch die Definition IVSC.

Alle Definitionen sagen dasselbe aus. Kein Unterschied. Auch Gutachter machen keinen Unterschied.

Und jetzt vom sturen Bock noch eine schöne Lektüre von der HypZert. Als Klugscheißer möchte ich gerne das letzte Wort haben ;) :
In Deutschland gilt der sogenannte Verkehrswert (oder auch: Marktwert) nach §194 Baugesetzbuch als objektiver, nachvollziehbarer und überprüfbarer Wert. Dieser ist, nach dem Verständnis des Gesetzgebers, stichtagsbezogen zu ermitteln unter der Berücksichtigung aller rechtlichen und tatsächlichen Eigenschaften, der Lage sowie der sonstigen Beschaffenheit des Grundstücks. Ausgangspunkt der Verkehrswertermittlung muss der gewöhnliche Geschäftsverkehr sein und der Sachverständige darf persönliche oder ungewöhnliche Verhältnisse in den Immobilienwert nicht mit einfließen lassen. Diese Voraussetzungen stellen sicher, dass es sich beim Verkehrswert nach § 194 Baugesetzbuch um eine Wertvorstellung handelt, die gegenüber Dritten Bestand hat. Auch mit Blick auf die internationalen Märkte ist der „Marktwert“ bzw. „market value“ der vorherrschende Wertbegriff, u.a. nach Definitionen des International Valuation Standards Councils (IVSC), der European Group of Valuers´Associations (TEGoVA) sowie der Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS). Inhaltliche Abweichungen zum Verkehrswert nach § 194 Baugesetzbuch bestehen weitestgehend nicht, denn auch in der deutschen Gesetzgebung wurde der Begriff Marktwert implementiert (s. § 16 PfandBG, Wertermittlungsrichtlinien). Der Immobilienwert als sogenannter „Zeitwert“ charakterisiert sich daher für jeden Dritten durch die nachstehenden Merkmale:

• Stichtagsbezug;
• Transaktion im gewöhnlichen Geschäftsverkehr;
• Berücksichtigung der rechtlichen und tatsächlichen Gegebenheiten, der sonstigen Beschaffenheit und Lage des Grundstücks;
• Ausschluss ungewöhnlicher und persönlicher Verhältnisse.

Wie Du siehst, es gibt keinen Unterschied.

 

[11ant]

Das Knarren der Dielen stört prinzipiell nicht, auch wenn es im Beitrag vielleicht so rüber gekommen ist. Es geht mehr um die Unebenheiten. Oder ist das Deiner Meinung auch etwas vom Charme und für Leute die das nicht wollen eher ein Indiz darauf, dass ein Altbau grundsätzlich nicht so wirklich in Frage kommt?

Ja. Du kriegst die Holzbalkendecke von ihrer Konstruktion her nie so gerade hin, wie sie vor hundert Jahren das Sägewerk verließ. Wenn es die Statik hergibt, kannst Du zwar ausgleichen, bis alles perfekt im Wasser liegt. Aber dann riskierst Du Aufbauhöhen, die Dir am Treppenaustritt auf die Füße fallen und die Raumhöhe dämpfen. Eine hundertjährige Holzbalkendecke wirst Du niemals gänzlich ohne Knarren und Weingläserklirren begehen. Wenn Dich das stört, mußt Du Dich anderweitig umsehen: auch geliftet und blondgefärbt wird ein hundertjähiges Haus niemals wieder faltenfreie Siebzehn. Ich empfehle dringend den Loriot-Sketch mit dem schief hängenden Bild.

 

[GalileoNRW]

@11ant Vielen Dank für die ehrlichen Worte. Ernst gemeint. Das hilft sehr gut bei der Hinterfragung seiner eigenen Vorstellungen :)

 

[11ant]

bei der Hinterfragung seiner eigenen Vorstellungen

... sollte vor allem herauskommen, was man "idealerweise" sucht. Wer anfängt, sich auf Kompromisse zu fokussieren, wird bald auch nur noch Kompromisse finden. Kombiniert mit der Bereitschaft, finanziell an die Schmerzgrenze zu gehen, treiben sich die Verzweifelten damit dann gegenseitig die Preise für Kompromisse hoch (im besten Fall: bis der Markt die guten Objekte garnicht mehr sieht).