Hausbau Beton Skelettbauweise Vorteile -Nachteile - Kosteninterschiede

[Milano20]

Hallo Forum,

Seit langem verfolge ich einige Themen in diesem Forum und jetzt planen wir endlich den Bau unseres Eigenheimes. Wir sind noch ganz am Anfang und holen uns jetzt erstmal Informationen ein. Wir haben noch keine Eckdaten und halten uns somit auch alles offen. Ein Flachdach soll es jedenfalls werden(Bebauungsplan lässt es zu)

Ich hoffe auf eure Meinungen.

Knapp 8 Kilometer von uns werden Betonfertigteile produziert.
Unsere Idee ist es, ein Betonskelett mit den Fertigteilen zu errichteten,

-Betonpfeiler
-Filigran- oder Fertigdecke auf 2-3 Etagen

Außenwände und Innenwände dann mit z.B. Kalksandsteine.

Hintergrund unsere Idee ist es, dass wir durch diese Bauweise, nicht sehr weit an Arbeitsschritte gebunden sind.

Wir können uns irgendwie nicht vorstellen, dass es ein grossen Preisunterschied zur gewöhnlichen Bauweise.
Filigrandecke kostet in der Regel fast genau soviel wie eine Ortbedondecke.

Da wir auf 3 Etagen planen (EG -1 -2) sollte es doch ab der 2ten Etage mit diesem System doch wieder finanziell lohnen, wenn wir doch die Betonpfeiler in Serie produzieren lassen und so planen, dass die Filigrandecke auch in Serie produziert wird.

Auch steht die Idee von einem Betonfertigkeller im Raum. Wir haben den Vorteil, dass wir den Erdaushub in Eigenleistung durchführen, da die Geräte dafür vorhanden sind.

hoffe auf eure Meinungen bzgl. Vorteile Nachteile.

Lg

 

[nordanney]

Betonpfeiler haben im EFH gar keine Vorteile. Du musst eh noch mauern, dann kannst Du auch direkt zwei Arbeitsschritte in einem ausführen. Bestenfalls noch KS-Plansteine fertigen lassen.
Dann sollen Kerndämmung und Klinker folgen?
Filigrandecke ist ebenfalls 08/15. Je nach Bauunternehmen ist händisch geschalt aber günstiger.

Hintergrund unsere Idee ist es, dass wir durch diese Bauweise

... zusätzliche Arbeitsschritte generieren? Und einen Architekt brauchen, der so bauen will/kann?

 

[Milano20]

Dann hätte mit den Betonsäulen direkt alle decken gesetzt. Die Innenwände umplanen wann man will, noch mitten im Bauvorhaben. Keine tragenden Wände im Innenraum.

Arbeitsschritte vermeidet man in dem Mann nicht sofort die kompletten Außenwände im EG mauen muss bevor die Decke gesetzt wird.

uns geht es nicht um die Zeitersparnis. Mehr um die Flexibilität. Ich habe z.B. auch schon die Fenster aus einem Stornierungsfall und plane diese dann dementsprechend ein.

Bei bekannten konnte ich beim Bauvorhaben sehen, dass immer wieder Änderungen reingekommen sind oder sollten und dann teilweise nicht mehr möglich waren wegen der Statik.

Auch sollten die Pfeiler ja es erleichtern eine Etage höher zu bauen und nur die Außenwände fertig zu stellen und innen dann der Zeit nach langsam oder auch nach dem Einzug im EG fertig zu stellen.
Wir sind da sehr flexibel

sollte es denn Kostentechnisch ein grossen unterschied geben.

eine Säule mit Fundament wird ja wohl nicht allzu viel kosten zumal alle Massivbauhallen so gebaut werde.

 

[nordanney]

Dann hätte mit den Betonsäulen direkt alle decken gesetzt.

Das stellst Du Dir zu einfach vor. Die werden i.d.R. vor Ort gegossen, da sie mit Stahl an den Decken/Böden verbunden werden. Einiges an manueller Arbeit nötig (wie beim Bürobau).

Die Innenwände umplanen wann man will, noch mitten im Bauvorhaben.

Das kannst Du - außer für tragende Wände - auch so noch. Solltest Du das aber während des Baus tun wollen/müssen, war wohl Deine vorherige Planung mit dem Architekten Mist.

Arbeitsschritte vermeidet man in dem Mann nicht sofort die kompletten Außenwände im EG mauen muss bevor die Decke gesetzt wird.

Nein. Du verschiebst höchstens Arbeitsschritte bzw. durch die Pfeiler fügst Du einen weiteren Arbeitsschritt ein.

Mehr um die Flexibilität. Ich habe z.B. auch schon die Fenster aus einem Stornierungsfall und plane diese dann dementsprechend ein.

Tut mir leid, wenn Du Dein Haus nach Restposten o.ä. planst. Davon abgesehen kannst Du das auch beim "normalen" Bau. Reden mit den Handwerkern hilft.

Bei bekannten konnte ich beim Bauvorhaben sehen, dass immer wieder Änderungen reingekommen sind oder sollten und dann teilweise nicht mehr möglich waren wegen der Statik.

Schlechte Planung. Nicht mehr und nicht weniger. Würde mich viel mehr nerven, wenn plötzlich ein tragender Pfeiler im Weg steht.

Auch sollten die Pfeiler ja es erleichtern eine Etage höher zu bauen und nur die Außenwände fertig zu stellen und innen dann der Zeit nach langsam oder auch nach dem Einzug im EG fertig zu stellen.

Was ist die Erleichterung? Du baust Pfeiler und setzt die Decke rein, um dann die Außenwände fertig zu stellen. Ich stelle die Außenwände fertig und setze eine Decke drauf. Dann innen immer der Zeit nach langsam weiter bauen.
Wo ist Dein Vorteil?

sollte es denn Kostentechnisch ein grossen unterschied geben.

Ja, es dürfte spürbar teurer werden. Du brauchst einen Planer, der so planen kann. Du brauchst individuelle Arbeitsschritte. Du brauchst ein Bauunternehmen, dass so bauen möchte.
Individualität ist immer teurer. Wenn es so einfach und günstig wäre, würde ja alle so bauen. Oder meinst Du, dass alle extra teuer bauen möchten und nur Du plötzlich eine besonders günstige Idee hast? Tut mir leid, aber das ist nicht so.

eine Säule mit Fundament wird ja wohl nicht allzu viel kosten zumal alle Massivbauhallen so gebaut werde.

Ja, gerade Goldbeck hat das serielle Bauen von Logistik perfektioniert. Aber das ist Standardisierung für Logistik. Und nicht für das Einfamilienhaus.
Zunächst mal brauchst Du kein Fundament, sondern eine Bodenplatte - der Preis dafür ist immer gleich. Du nimmst danach zwei Positionen: Säulen und Mauern. Der normale Bau kommt mit Mauern aus. Wird auch optisch super, wenn Du 40er Säulen brauchst, aber daran immer nur 11,5er KS Innenwände anschließt...

Aber da Du davon ja absolut überzeugt bist, geh erst einmal zum Architekten und lass Dir das Haus passend planen. Dann schaust Du nach Preisen und Unternehmen. Anschließend kannst Du ja berichten.

 

[Milano20]

Tut mir leid, wenn Du Dein Haus nach Restposten o.ä. planst. Davon abgesehen kannst Du das auch beim "normalen" Bau. Reden mit den Handwerkern hilft.

was ist denn daran so verkehrt, dass ich die Fenster aus einem Stornierungsfall wegen falscher Farbe. Erworben habe und dazu noch über 50% gespart habe ‍

Wegen all dieser Fragen und Punkte schreibe ich ja hier im Forum. Um Vor und Nachteile zu sehen.

Wie schaut es denn mit Überhängen am Haus aus. Terassenüberhang z.B. hat man da bessere Karten mit Fertigteilen oder Ortbeton.

Also die Häuser die ich aus Kroatien vom Urlaub so kenne werden teilweise mit Pfeilern und stützen aus Ortbeton erstellt.

Ich werde wahrscheinlich mit meinem Architekten (guter Freund) alles problemlos Planen können und nur einen Unternehmer für die Außenwände und decken angagieren. Rest wird alles selbst gemacht oder mit Familie. Sowohl Wasser, Elektro, etc.

Klar möchte man die günstigste Variante für den Bau, aber gerne kann man auch etwas mehr zahlen wenn man Vorteile hat.
Z.B. Träger um tragende Wände zu vermeiden etc.
Am liebsten würde ich gar keine tragende Wände haben.

Wenn die Kinder später aus dem Haus sind kann man ohne bedenken Etagen umbauen und vermieten

 

[nordanney]

was ist denn daran so verkehrt

Nichts. Ich plane mein Haus aber lieber nach meinen Wünschen und nicht nach den billigsten Fenstern.

Wie schaut es denn mit Überhängen am Haus aus. Terassenüberhang z.B. hat man da bessere Karten mit Fertigteilen oder Ortbeton.

Also Balkon? Stützen sind egal wie. Flexibler sind vor Ort geschalte Stützen. Davon abgesehen ist das teures Spielzeug. Im OG auf der Terrasse sitzen, wenn man sich in den Garten kann? Für einen kleineren Balkon brauchst du gar nichts.

Also die Häuser die ich aus Kroatien vom Urlaub so kenne werden teilweise mit Pfeilern und stützen aus Ortbeton erstellt.

Ja. Im Süden. Du baust aber in D mit deutschen Regularien, deutschem Wetter und deutschen Preisen.

Rest wird alles selbst gemacht

Wenn du wirklich sparen möchtest, dann mauerst du selber. Dann bist du wirklich flexibel und mauern geht super schnell.

Klar möchte man die günstigste Variante für den Bau, aber gerne kann man auch etwas mehr zahlen wenn man Vorteile hat.
Z.B. Träger um tragende Wände zu vermeiden etc.
Am liebsten würde ich gar keine tragende Wände haben.

Dann stehen überall Pfeiler rum. Und die sind dicker als die Wände. Sieht kacke aus und ist unflexibel.

Wenn die Kinder später aus dem Haus sind kann man ohne bedenken Etagen umbauen und vermieten

Dann plane bitte jetzt schon so für später. Also ein richtiges Treppenhaus, Küchen auf jeder Etage, separate Stromversorgung, Heizung passend für drei Wohnungen, bei der Lüftungsanlage auch auf Dreiteilung achten (Stichwort Brandschutz), passendes Wasser und Abwasser für Bäder auf allen Etagen usw.