Ist KNX Smart-Home die Zukunft?

[Mycraft]

Locker ausreichend ist es für 's Einfamilienhaus glaube ich auch nicht. 12 Rollläden, wie bei mir, und das meiste ist belegt.

Auch hier gibt es Mittel und Wege..einfach 2-3 Projekte anlegen und schon hast du auch mit der Lite alles abgedeckt.

Was du halt nicht verstehst ist, dass die Leute keine Sprachsteuerung wollen, sondern Hände und Finger nutzen wollen.

Ich verstehe das sehr gut und ich habe auch nicht dazu aufgerufen jetzt sollen alle sich Sprachsteuerungen kaufen...das Gegenteil ist der Fall aber das verstehst du ja wiederum nicht...es war eigentlich nur die Antwort auf die gestellte Frage aber aus dem Kontext gerissen naja mal wieder ein typischer Grym halt...

Und ein Paradebeispiel für KNX ist immer der Bewegungs-/Präsenzmelder im WC EG. Das ist doch super, super einfach mit klassischer Elektroinstallation seit 50 Jahren möglich. Ohne Aufwand, quasi fast ohne Zusatzkosten. Sogar nachrüstbar mit minimalem Aufwand.

Hmm ja genau kein Aufwand und keinerlei Kosten...zeigt mal wieder wie viel du über die elektrische Verkabelung und deren Funktionen in einem Einfamilienhaus weisst...

6 setzen! Mehr gibt es dazu nicht zu sagen...

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es klassische Bewegungsmelder/Präsenzmelder und KNX-Bewegungsmelder/Präsenzmelder gibt und beide das gleiche können.

nein eben nicht...und zwar bei weitem nicht...

Und bei einer klassischen Installation musst du nur den Lichtschalter durch einen Bewegungsmelder oder Präsenzmelder austauschen und hast in deinem 2 qm WC dein automatisches Licht. Seit 50 Jahren möglich,

Nein, und nochmals nein...mindestens nicht ohne die Wände bis zur Klemmdose aufzukloppen, welche dann irgendwo oben oder im Nebenraum sitzt.

Natürlich Steffen, KNX-Präsenzmelder erkennen Präsenz besser als Präsenzmelder. Natürlich...

Mal ein Satz welcher auch zutrifft...

Der zweite Grund könnte natürlich sein, dass ein KNX-Taster in der Regel nicht so blind und nebenläufig bedienbar ist, wie ein klassischer Schalter.

Doch sind die meisten, werden ja auch von den selben Leuten entwickelt...versteife dich nicht einfach auf die Glastaster es gibt noch 100 weitere Hersteller für "übliche" Taster mit KNX inside...und sogar deine geliebten 0815 Schalter kann man im KNX einsetzten...

 

[stefanc84]

@Steffen80 wofür benötigt man aufm Klo die Möglichkeit, den PM zu sperren? Ist ja nicht so, dass ich aufm Klo im Dunkeln sitzen können will...

Ich möchte das schon Ernsthaft, das mit der automatischen Nachtbeleuchtung ist tatsächlich so ein Ding was ich nicht mag. Ich mag nachts so wenig Licht wie möglich. Hab mich jetzt 33 Jahre lang dran gewöhnt mich nachts im Dunkeln fortzubewegen

 

[Steffen80]

Ich möchte das schon Ernsthaft, das mit der automatischen Nachtbeleuchtung ist tatsächlich so ein Ding was ich nicht mag. Ich mag nachts so wenig Licht wie möglich. Hab mich jetzt 33 Jahre lang dran gewöhnt mich nachts im Dunkeln fortzubewegen

mit KNX dimmt man nachts das Licht nur ganz wenig an..5 bis 10% reichen aus. Wüsste nicht wie das mit klassischer Verkabelung funktionieren sollte...

 

[Grym]

Hmm ja genau kein Aufwand und keinerlei Kosten...zeigt mal wieder wie viel du über die elektrische Verkabelung und deren Funktionen in einem Einfamilienhaus weisst...

6 setzen! Mehr gibt es dazu nicht zu sagen...

Der Lichtschalter wird 1 zu 1 durch einen Bewegungsmelder ersetzt. Das ist so einfach. Für ein winziges 2qm WC deckt der alles ab, so wie es heute fast jeder verbaut. Die Leute die sowas machen beschweren sich auch nicht über schlechte Erkennung oder BLABLABLABLA... das Problem ist, wenn ich reingehe möchte ich anmachen, wenn ich rausgehe, möchte ich ausmachen. Das ist eine fließende Bewegung mit Tür-Zu.

Eine 08/15-Bewegungsmelder vom 08/15-Hersteller, es muss weder B&J noch Gira noch Jung sein, jeder mieser 08/15-Bewegungsmelder deckt ein 2 qm Bad ab. ABER DAS WILL KEINER, NICHT DIE 99,9%. WIR WOLLEN SCHALTER. GEGEN AUTOMATIK. FÜR SCHALTER.

KNX, NEIN DANKE. Ich wünsche viel Spaß mit eurem Modelleisenbahnersatz, aber wir wollen eine klassische Elektroinstallation und keine Modelleisenbahn. KNX NEIN DANKE. MODELLEISENBAHN NEIN DANKE.

Hoffe, ihr habt es verstanden...

Ich finde Religionen auch akzeptierbar, aber niemand sollte einem anderen seine Religion aufzwingen. Ich habe nichts gegen euer KNX ihr lieben KNX-Jünger, aber die 99,9% machen die klassische E-Installation und sind damit RUNDHERUM ZUFRIEDEN. DANKE! WIR MÖCHTEN NICHT ZWANGSBEGLÜCKT WERDEN.

Und Mods sollten hier keine Partei ergreifen und sich bitte heraushalten.

 

[truce]

Was hast du denn für ein Problem?!?

Keiner will hier irgendwem etwas aufzwängen.
Komm mal bitte wieder runter.

Und was “die Leute“ in ihrem Bad wollen oder nicht, wirst du sicher nicht für alle sagen können.

Wir zB. hätten sehr gerne einen Präsenzmelder im Bad gehabt, da wir immer wieder vergessen das Licht aus zu machen.

Noch mehr vermissen wir dies im Flur.
Leider ist die Nachrüstung jetzt in der Wohnung nur mit Stemmarbeiten möglich. Schade.

 

[Tom1607]

Einen schönen guten morgen in die Runde.

ich finde es spannend wie hier Argumentiert wird. Fakt ist, und da kann Grym sich auf den Kopf stellen wie er will, das man KNX günstig installieren kann und JEDERZEIT auf TEUER nachrüsten ohne Wände einzureissen. Billig Schalter raus Edelschalter rein.

Und sobald eine etwas komplexere Schaltung gewünscht wird ist KNX MINDESTENS gleich teuer wenn nicht sogar günstiger. Und um hier gleich die Argumente von Irgendwelchen 'Konstruierten' wegzunehmen. In meinem Treppenhaus gäbe es (wenn ich nicht PM's hätte) 4 Schalter. Ich will ja schliesslich nicht jedes Mal in den Keller rennen um das Licht an und aus zu machen. Sobald man Zentrale Schaltstellen will wird es bei der klassischen Installation richtig teuer. Für die die es nicht verstehen google hilft wenn man nach Wechselschaltung sucht. Das ist DAS typischste Beispiel bei Licht. X Schalter machen eine Lampe an und wieder aus. Das nächste ist dann schon 'Luxus' elektrische Rollos. Ich habe in meinem Wohnzimmer 5 Fenster, 3 nach Süden und 2 nach Westen. Der Fernseher steht an der 'Nordseite' bis etwa 14 Uhr muss ich die Südseite schliessen damit es nicht spiegelt ab 14Uhr muss dann noch die Westseite runter (zumindest teilweise). klassische renne ich dann von Fester zu Fenster und mache die zu. KNX drücke ich einfach die Szene 'Beschattung-Fernsehen' und schon ist das erledigt. Wem das zu konstruiert ist naja macht doch Abends mal die Rollos zu. Achso ich vergass man kann das ja auch klassisch (UPS Polemik) ja kann man aber dann frag mal deinen Elektriker was das kostet. Oh man kann ja auch Somfy Funk. Klar aber auch das kostet extra....

Ich bin Elektriker und ich kenne mich mit klassisch und KNX aus. Der echte Mehraufwand für eine KNX Installation liegt bei vergleichbarer QUALITÄT und MEHR funktionionalität bei etwa 3-5 tausend EURO.

Jeder der etwas anderes behauptet hat entweder a.) keine Ahnung oder b.) Dollarzeichen in den Augen oder c.) eine nicht vergleichbare Ausstattung . Das kann ich dann aber auch in der Küche und im Bad sagen. Ich kann mir auch eine freistehende Wanne für 3.500€ oder mehr hinstellen braucht man auch nicht, rentiert sich nicht, macht aber Laune .... Und im Gegensatz zu KNX hat man da KEINEN Mehrwert.

Wenn ich dieses Geld nun anfasse dann habe ich funktional in etwa das was eine klassische Installation biete PLUS sämtlichen Logik und Zeit / Zentralfunktionen denn dies ist nur noch eine Sache der Parametrierung der KNX Anlage (Schalter und Aktoren).

Und BITTE hört auf vom Programmieren zu sprechen. Da wird Nix PROGRAMMIERT es werden einfach nur Parameter im Taster bzw Aktor mittels ETS verändert. Wie mycraft schon schrieb ( und ich finde sein Engagement hier vorbildlich)ist ein klassisches Haus mit Licht und Rollos in weniger als einem Tag erledigt. Die Kollegen die öfters mal ein KNX Haus parametrieren verwenden üblicherweise immer die gleichen Projekte und kopieren die nur und passen die entsprechend an.

Für ein klassisches Einfamilienhaus reicht die Light für 20 Geräte in der Regel aus. Als Beispiel 2 20fach Aktoren (damit schalte ich 40 Verbraucher) dann bleiben noch 18 Geräte für die Sensorik (Schalter, PM'S usw) : Und sollte das donn dochnicht reichen mache ich 3 Projekte (Keller, EG, OG) und schon kanns mit 60 Geräte weitergehen.

Und nein ich will hier niemanden zu KNX überreden. Ich hasse aber diese emotionale Schlechtrederei von etwas das man durchaus Sinnvoll und günstig umsetzten kann.

Vor allem bin ich zukunftssicher da die Art wie die Leitungsführung bei KNX gehandhabt wird maximale Flexibilität durch Sternförmige Verlegung bietet.

Jeder der sich mit der Materie Elektrik auskennt kann da nur zustimmen . Der Unterschied zwischen Klassisch und KNX ist was die reine Kabel Installation angeht deutlich einfacher bei KNX. ALLE Leitungen zu den Verbrauchern landen im Verteiler. Wie die dann im Verteiler geklemmt werden kann man dann jederzeit ändern.

Und wenn man hier immer wieder liest 'KNX' vorbereiten. Nun man könnte einfach zusätzlich zum Buskabel (grüne Leitung) noch ein 5 Adriges NYM zur Schalterdose legen und das im Verteiler dann entsprechend klemmen. Später könnte man dann einfach nen Netzteil und nen Aktor in den Verteiler packen, ne KNX Taster-Schnittstelle in die Schalterdose bauen und gut ist.

Wirklich Sinn macht das nicht.

So und jetzt soll mir mal einer von den Leuten die hier immer von teuer reden mal sachlich erklären wo da 20 tausend Euro MEHRKOSTEN herkommen sollen (Ohne Edelschnickschnack und vergleichbare Funktion also nicht klassisch keine E-Rollos und KNX mit E-Rollos also wirklich vergleichbar !!!).

Bitte ein Auflistung ich gehe jede WETTE ein das das keiner kann. Ich gehe sogar weiter. Wenn mir das hier einer nachweist helfe ich Ihm bei seiner KNX Planung und mache seine KNX Programmierung umsonst !!!

jetzt bin ich mal gespannt

grüße
Tom