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ORD-0027732744 Und lass die Fühler prüfen! Wo wohnst Du denn? Wie ist Deine Nummer?

Vielleicht hat hier jemand eine Idee zu folgendem Problem: Morgens während des Duschens geht die Steuerung auf Warmwasserbereitung, außerhalb der Warmwasserzeiten (12:30 Uhr-15:00 Uhr). Das sieht man im Sunny Portal ganz schön. Das dauert nur ca. 15 Minuten. Aufgefallen ist mir das, weil ich...

Moin, was steht denn bei Euch bei T.1.70 Systemtemperatur -99 Grad? LG Fred

Es gibt ein Dämmkit für den Kältekreis. Soll wohl gegen das Brummen helfen.

Vielleicht können sich unsere beiden Kältete dann mal austauschen. Sieht ja nach dem gleichen Problem aus....

Nein, erst wenn das Dämmkit da ist. Berichte mal!

Wie hoch ist denn Euer Wärmeverlust bis zu den Heizkreisverteilern? Bei mir ist der mit dem Infrarot-Thermometer gemessene Werte an den HKV ungefähr 1K niedriger als die Anzeige der Vorlauftemperatur.

Super, das hört sich gut an! Ich habe meinen Adapter bestellt, die haben aber wohl noch nicht genug Bestellungen zusammen.

So, ich habe gerade mit dem Vaillant Kältetechniker gesprochen. Es werden jetzt erstmal alle Fühler geprüft bevor der Kompressor getauscht wird.

Das ist eine gute Frage.... Ich habe heute bei Vaillant angerufen. Im Service bekam ich die Antwort, dass die Dame nur Termine machen kann oder in bestehende Aufträge reinsehen kann. Nach Rücksprache mit irgendjemanden sagte sie dann, dass ich im Kontakt Formular diese Frage stellen solle. Sonst...

Vergesst das wieder, war ne falsche Fährte. Die Werte sind für R290 wohl so und in Ordnung. Ich werde jetzt doch den Kompressor tauschen lassen....

Bei Warmwasser wäre es auch interessant

Habe Mal in HDT nachgefragt. Eventuell ist die Heißgastemperatur zu niedrig.

Könnt Ihr bitte im Heizbetrieb schauen, was Ihr hier für Werte habt? Hochdruck: 9,8 bar Niederdruck: 3,8 bar Sollwert Überhitzung: 0,0K Istwert Überhitzung: 0,1K Dankeschön!

Oh sorry, Du hast ja die 55/6. Soweit ich mich erinnern, sind die Werte leicht schlechter.

Ich messe überall andere Werte..... Ich gebe es auf. Die sollen kommen, den Kompressor tauschen und das Expansionsventil prüfen. Bei der Gelegenheit bitte ich darum, die Sensoren zu prüfen. Mehr kann ich nicht machen.

Das sieht doch super aus! Passt auch von der Spreizung her zum Leistungsdiagramm.

Mit meinem Infrarot-Thermometer kann ich die Rohre leider nicht vernünftig messen. Das geht nur an den Kunststoffrohren der Fußbodenheizung ganz gut.....

Ja, so der Plan, mit Infrarottermo an der Hydraulikstation messen.

@cyberthom: wie groß ist denn Deine Spreizung momentan?

Danke Dir! Dann werde ich mal suchen und messen....

An welche Stellen würdest Du denn die Fühler anbringen? Und wo sind die von Vaillant verbaut? Am Außengerät?

Ja, aber es ist schon ein Unterschied, ob ich einen COP von 3,2 oder von 4 habe! An welcher Stelle hängen denn die Fühler für Vor- und Rücklauf? Wenn der Rücklauffühler eine zu hohe Temperatur bekommt, könnte das die Ursache sein. Klar könnte ich jetzt den Kompressor tauschen lassen und sehen...

So, das Teil lief die ganze Nacht bei 35 Grad, hier ist es bullig warm.... Also: Pumpe auf Auto=68% Vorlauf: 35,1 Grad Rücklauf: 31,2 Grad Spreizung: 3,9K Durchfluss: 1200l/h Kompressor: 69% Kälteleistung: 3,6kW Leistungsaufnahme: 1,7kW Laut Leistungsdiagramm müsste er/sie bei 1 Grad AT ca...

Ich habe eine Mindestvorlauftemperatur von 28 Grad. Bisher taktet sie nicht. Ich fahre jetzt gerade nochmal den Test mit den 35 Grad um zusehen, wie dann die Spreizung ist.

Mit wieviel % arbeitet die Pumpe?

OK, das Teil läuft nachts mit der minimalen Vorlauftemperatur von 28 Grad durch ohne zu Takten Momentan: AT 5 Grad Vorlauf: 28 Rücklauf 26,8 Kälteleistung: 1,0-1,1kW Leistungsaufnahme: 0,5-0,6kW Kompressor: 27,6% Pumpe: 69% Spreizung: 1,2K Laut Formel 1670W Wärmeertrag, passt also, aber: Laut...

Aber umgekehrt wird doch ein Schuh draus. Die Spreizung ist doch auch abhängig von der Hydraulik. Und daraus ergibt sich dann die Leistung und nicht umgekehrt, oder ? Ich Wette, dass Ihr mit den guten Werten auch eine größere Spreizung habt.

Also, wenn Du den Volumenstrom erhöhst (Pumpenleistung hoch), wird die Spreizung kleiner. Wenn Du die Spreizung vergrößern willst, musst Du also die Pumpenleistung reduzieren. Das geht bei der 75/6 bei mir bis ca. 890 l/h bei 50% Pumpenleistung. Dann musst Du aber die Vorlaufsolltemperatur...

Oder das Problem ist, dass die Leistungsdiagramme auf einer größeren Spreizung beruhen und dadurch mehr Leistung angegeben ist. Heute bei mir 6 Grad AT, Spreizung 1,6K. Im Leistungsdiagramm wird die Mindestleistung von 3kW mit einer Spreizung von 2,1K erreicht. Daher meine Vermutung, dass wir...

Ich führe dieses Thema in GitHub weiter. Es wäre aber toll, wenn Ihr mir Eure ungefähren Spreizung en (Vorlauf-Rücklauf) bei ein paar Temperaturen und Euren Durchfluss nennen könntet, vor Allem die, die schlechte Werte haben.

Yep, ich schmeiße momentan ein paar Begriffe durcheinander... Also: Wärmeertrag=(Vorlauf-Rücklauf)*1,16*Durchfluss Kälteertrag=Wärmeertrag-Leistungsaufnahme COP=Heizleistung/Leistungsaufnahme Dann wäre die Heizleistung=Wärmeertrag??? oder Heizleistung=Wärmeertrag+Leistungsaufnahme? oder...

Da würde gerade Warmwasser gemacht! Aktuell habe ich folgende Zahlen: AT: 6,6 Grad Vorlauf: 28 Grad Rücklauf: 26,2 Grad Volumenstrom: 1200l Leistungsaufnahme: 0,7kW Kälteleistung: 1,8 kW 30 Minuten später: Vorlauf: 28 Grad Rücklauf: 26,4 Grad Volumenstrom: 1200l Leistungsaufnahme: 0,6kW...

Uups, danke! Dann passen die Werte..... Das bedeutet also, meine COPs sind so gering, weil meine Spreizung so klein ist und/oder durch eine schlechte Hydraulik die Leistungsaufnahme zu groß ist. Wenn die Werte also passen, warum ist mein Verbrauch dann so niedrig? Und warum passen sie nicht zu...

Also, ich habe das gerade mal testweise geprüft: Vorlauf: 49,3 Rücklauf: 46,7 Durchfluss: 1200l Laut der Formel (Vorlauf-Rücklauf)*1,16*Durchfluss/60000 komme ich auf ungefähr 1, die Kälteleistung lag aber bei 1,7kW.

Die in gifthub genannte Formel Stelle ich trotzdem in Frage. Wo kommt die her. Im HDT gab es schon Mal eine Diskussion dazu, wie Vaillant die Kälteleistung ermittelt. Diese Info geben die nicht heraus. Es müssen wohl u.a. Druckdifferenzen gemessen werden. Dafür brauche ich entsprechende...

Aber die Kälteleistung kann doch nicht nur von Vorlauf, Rücklauf und Volumenstrom abhängen. Das ist doch die Energie, die die Wärmepumpe produziert. Die sollte doch unabhängig von der Hydraulik sein, oder? Ich stecke x kW bei ybGrad mit z% Kompressorleistung rein und bekomme dadurch die...

Genauso sehe ich das auch. Mein Gasverbrauch lag im Schnitt inkl. Warmwasser bei 15.000kWh.

Wie sind denn Deine Tagesverbräuche der letzten Tage und der Gesamtverbrauch seit Inbetriebnahme?

Er schafft ja immer die Wunschtemperatur. Wie gestern geschrieben, zieht er aber die Vorlaufsolltemperatur immer mit 4K über der Speichertemperatur hoch. Gestern hatte er für 50 Grad am Ende kurz eine Vorlauftemperatur von 52 Grad. Meine Verbräuche sind im gleichen Bereich wie Deine. Meine Hütte...

Ich finde, dass der Verbrauch gut aussieht, aber der Energieertrag bzw. die Kälteleistung, die angezeigt wird, zu wenig ist.

Seit 01.09.2022 ca. 1500kWh laut Hydraulikstation.

eben, das wundert mich halt auch. Vielleicht stimmt ja etwas mit der Steuerung bzw. den Sensoren nicht.... Mein Haus ist ein Holzständerhaus aus 2006, 176qm, 70-80kWh/qm pro Jahr.

Meine läuft nachts mit der Mindestvorlauftemperatur von 28 Grad. Bei -2,5 Grad AT erzeugt sie seit 3 Stunden eine Kälteleistung von 0,8kW bei 0,6kW Leistungsaufnahme bei 30% Kompressorleistung, also ein COP von 2,33! Ich habe heute bei im Schnitt 2 Grad AT 20kWh verbraucht.

Also, auffällig bei mir ist, dass wenn der Kompressor im Bereich zwischen 24% und 35% arbeitet, die Leistungsaufnahme zwar gering ist (560-650W), aber die Kälteleistung auch sehr gering ist und dadurch der COP selten über 3 ist. Ich bin mal gespannt, wie es mit dem neuen Kompressor wird...

Wie ist denn Deine AZ für Januar?

Es sieht so aus, als würde die Regelung die Vorlauftemperatur so steuern, dass die Vorlauftemperatur=aktuelle Speichertemperatur+5K ist. Ich dachte eigentlich, es wird die Vorlauftemperatur bis Soll+Offset hochgeheizt und dann konstant bis zum Erreichen der Wunschtemperatur gehalten werden. Die...

Hab noch was vergessen: Gestern hat er 1,5 Stunden gebraucht um mit 100% Leistung die Vorlauftemperatur von 30 auf 35 Grad zu erhöhen. Heute hat er 1,5 Stunden gebraucht, um mit 50% Leistung die Vorlauftemperatur von 30 auf 48 Grad zu erhöhen.

OK, danke! Aber was man sieht ist, dass es auch bei Dir 90 Minuten dauert, bis die Vorlaufsolltemperatur erreicht wird. Im Normalerweise müsste der doch die Temperatur schneller erreichen, oder? Ich habe meine Wassertemperatur jetzt von 46 auf 50 Grad angehoben und trotzdem dauert es nicht...

aktualisiert und sortiert..... 75/6: AZ. 01/2023 topa-ka: Heizen: 2,8, Warmwasser: 1,8, 5/2022 Jimmytri: Heizen: 2,8, Warmwasser: 1,9, 12/2020 Fred: Heizen: 2,9, Warmwasser: 2,7, 5/2022 Weltraumpräsi: Heizen: 3,4 mayaf2000: Heizen 3,5, Warmwasser 2,8 Mahri23: Heizen 3,8, Warmwasser 2,9, 08/2020...