Baukosten Einfamilienhaus mit Keller in NRW

[toxicmolotof]

Ach Rafaelsen,

Ich bin doch jetzt nicht der erste und nicht der letzte, der mit dieser Summe oder etwas vergleichbaren um die Ecke kommt.

Wenn du den Keller außerhalb der thermischen Hülle haben willst, geht das natürlich auch. Aber dann darf da weder die Heizung stehen, noch ein Hobbyraum sein. Da kannst du dann nur Autoreifen, Fahrräder, Konserven und Kartoffeln lagern.

Beschäftige dich mit der Energieeinsparverordnung und den damit erforderlichen Bedingungen. Du kannst nicht einfach irgendwie irgendwas bauen. Was gehört in die Hülle, was raus.

Den Keller teildämmen macht überhaupt keinen Sinn.

Du bist noch viel zu weit am Anfang um jetzt über solche Details zu sprechen.

1500 Euro ist genau so realistisch wie 1400 oder 1800 Euro. Kommt halt darauf an.

Du kannst auch über die Kubikmeter gehen und mit 300 Euro rechnen. Kommt am Ende irgendwie immer aufs gleiche raus. Jedenfalls bei der Größe immer weit weg von 200.000.

 

[Rafaelsen]

Ach Rafaelsen,

Ich bin doch jetzt nicht der erste und nicht der letzte, der mit dieser Summe oder etwas vergleichbaren um die Ecke kommt.

Wenn du den Keller außerhalb der thermischen Hülle haben willst, geht das natürlich auch. Aber dann darf da weder die Heizung stehen, noch ein Hobbyraum sein. Da kannst du dann nur Autoreifen, Fahrräder, Konserven und Kartoffeln lagern.

Beschäftige dich mit der Energieeinsparverordnung und den damit erforderlichen Bedingungen. Du kannst nicht einfach irgendwie irgendwas bauen. Was gehört in die Hülle, was raus.

Den Keller teildämmen macht überhaupt keinen Sinn.

Du bist noch viel zu weit am Anfang um jetzt über solche Details zu sprechen.

1500 Euro ist genau so realistisch wie 1400 oder 1800 Euro. Kommt halt darauf an.

Du kannst auch über die Kubikmeter gehen und mit 300 Euro rechnen. Kommt am Ende irgendwie immer aufs gleiche raus. Jedenfalls bei der Größe immer weit weg von 200.000.

Das war doch gar nicht die Frage. Die Frage war ob man auch so rechnet, wenn man ohne Keller baut.

Warum aber ein Nutzkeller eine Heizung brauch erschließt sich mir nicht. Die Keller die ich kenne haben in Nutzteil nie eine Heizung.
Auch die Dämmung eines Kellers ist doch weder Aufwendig noch besonders dick. Im Erdreich herrschen ja konstante Temperaturen. Ich hab auch Kellerdämmung von Innen gesehen. Ob das gut ist, keine Ahnung. Die Leute die ich kenne und die mit Keller gebaut haben haben auch immer einen Nutzkeller gebaut und einen Teil dann anschließend ausgebaut. Es ist zwar nicht die volle Deckenhöhe aber 2,2 oder 2,3 Meter haben die alle. Heizung wurde auch immer installiert.

 

[toxicmolotof]

Man kann rechnen wie man will. Ob mit pauschalen, zusammen, getrennt, der Stein für Stein. Es gibt nicht die eine richtige Rechnung. Aber egal wie man rechnet, man wird immer bei der gleichen Summe landen.

Und die Häuser die du da so kennst, sind alles Neubau-Häuser aus den letzten 10 Jahren?

Nochmal: Wenn du jetzt heute mit weißer Wanne bauen musst und du da irgendwas gescheites drin tun willst, brauchst du dort zumindest teilweise eine Heizung. Ebenso soll ja die Heizung in den Keller. Alle Räume mit Heizung und wo die Heizungsanlage steht müssen in die Thermische Hülle. Also dämmt man dann den ganzen Keller wegen den gesetzlichen Vorschriften. Und dann muss, damit das System funktioniert überall eine Heizung rein. Und wenn du sonst überall eine Fußbodenheizung hast, vielleicht sogar mit Wärmepumpe anstatt Gas, braucht es auch im Keller zumindest eine rudimentäre Fußbodenheizung weil wegen der geringen Vorlauf-Temperaturen Heizkörper Unsinn sind.

Und dann kostet der Keller fast genau so viel wie normaler Wohnraum. Da streite ich jetzt nicht um 100 oder 200 Euro mehr oder weniger den qm.

Nicht alles was man so in einem alten Haus sieht ist heute noch erlaubt oder möglich.

 

[Zaba12]

Am Besten du rechnest Dir die Sachen schön. Auf uns hören willst du eh nicht.

Wenn du günstiger Bauen willst nimm Ausstattung raus!!!

Fang mit „ohne“ Keller bei um 10qm erhöhte Wohnfläche an (nicht mehr), kein KfW55, dann elektrische Rollläden raus, wenn Lüftung dann dezentral oder ganz raus, keine Hebeschiebetür usw. dann kommst auch auf deinen 330k€

 

[Rafaelsen]

Am Besten du rechnest Dir die Sachen schön. Auf uns hören willst du eh nicht.

Wenn du günstiger Bauen willst nimm Ausstattung raus!!!

Fang mit „ohne“ Keller bei um 10qm erhöhte Wohnfläche an (nicht mehr), kein KfW55, dann elektrische Rollläden raus, wenn Lüftung dann dezentral oder ganz raus, keine Hebeschiebetür usw. dann kommst auch auf deinen 330k€

Das hat nichts mit Schönreden zu tun, sondern mit Preisen die Gerechtfertigt sind. Und das sind 450k für ein 150 m³ Haus in mittlerer Ausstattung einfach nicht.

Auch sind hier die Vergleiche die gezogen werden inkonsistent.
Toxicmolotow schreibt: Und dann kostet der Keller fast genau so viel wie normaler Wohnraum
Dann müsste man doch zusätzliche 90 m² für den gleichen Preis bekommen. Und nicht nur 10.

KfW 55 Spart nur 10 kWh pro m²/a im Vergleich zur Energieeinsparverordnung Minimalanforderung. Es macht garkeinen Sinn KfW 55 zu bauen.

 

[Rafaelsen]

Man kann rechnen wie man will. Ob mit pauschalen, zusammen, getrennt, der Stein für Stein. Es gibt nicht die eine richtige Rechnung. Aber egal wie man rechnet, man wird immer bei der gleichen Summe landen.

Und die Häuser die du da so kennst, sind alles Neubau-Häuser aus den letzten 10 Jahren?

Nochmal: Wenn du jetzt heute mit weißer Wanne bauen musst und du da irgendwas gescheites drin tun willst, brauchst du dort zumindest teilweise eine Heizung. Ebenso soll ja die Heizung in den Keller. Alle Räume mit Heizung und wo die Heizungsanlage steht müssen in die Thermische Hülle. Also dämmt man dann den ganzen Keller wegen den gesetzlichen Vorschriften. Und dann muss, damit das System funktioniert überall eine Heizung rein. Und wenn du sonst überall eine Fußbodenheizung hast, vielleicht sogar mit Wärmepumpe anstatt Gas, braucht es auch im Keller zumindest eine rudimentäre Fußbodenheizung weil wegen der geringen Vorlauf-Temperaturen Heizkörper Unsinn sind.

Und dann kostet der Keller fast genau so viel wie normaler Wohnraum. Da streite ich jetzt nicht um 100 oder 200 Euro mehr oder weniger den qm.

Nicht alles was man so in einem alten Haus sieht ist heute noch erlaubt oder möglich.

Ja zum Teil älter als 10 Jahre.
Aber trotzdem noch gut in Schuss, mit angenehmen Wohnklima und Heizkosten die um 100 € Pro Monat liegen.
Aktuell leben wir in einer Thermoskanne aus 2010 mit schlechten Wohnklima, Kondenswasser an den Fenstern und sofortiger Überheizung wenn sich die Außentemperatur etwas nach oben bewegt.
Und die Heizkosten sind mit 50€ im Monat auch nicht das Klima wert.

Was wäre denn mit einem reinen Nutzkeller. Aber gedämmt?
Und dann später einfach ausbauen?