Haus-Bilder Austausch - Zeigt her eure Hausbilder!

[annab377]

bei uns liegen die Rohre der Kontrollierte-Wohnraumlüftung auf der fertigen Filigrandecke und sind dann später mit in die Dämmung für die Fußbodenheizung integriert worden.

Ja soll es auch geben. Wieso wurden die Kontrollierte-Wohnraumlüftung Rohre nicht so wie bei Selfio in dem YouTube-Video auf die noch nicht mit Beton fertig gegossene Filigrandecke verlegt (in dem Screenshot kommt gerade der Beton über den Kran und wird auf der Filigrandecke und die Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Rohre verteilt)? Sollte doch eigentlich unkomplizierter sein so oder?

 

[11ant]

Deine unterschiedlichen Begriffe und auch die Satzstellung machen es eher kompliziert zu verstehen was du meinst....

Das geht mir mit Deinen Beschreibungen mindestens ebenso
WAS hast Du denn noch nicht verstanden ? [ich schaue gleich mal nach, ob PN wieder normal funktionieren, da war letzte Woche der Wurm drin]

bei uns liegen die Rohre der Kontrollierte-Wohnraumlüftung auf der fertigen Filigrandecke

Die Rohre der Kontrollierte-Wohnraumlüftung werden doch auf der Filigrandecke verlegt,

"Auf der fertigen Filigrandecke" ist eigentlich ein Widerspruch in sich, denn: sobald sie fertig ist, ist sie nicht mehr filigran. Diese Art der Decke ist eine Kombination aus Vorfertigung (der unteren Überdeckung und der Bewehrung) und Baustellenfertigung (der oberen Überdeckung), und nach dieser Vervollständigung kein Jota dünner als wenn man sie komplett baustellengefertigt hätte.

welche dann mit Beton aufgegossen wird? Nenn ihn nun Aufbeton oder Ortbeton!?

Erst wird die "Filigrandecke" auf der Baustelle vervollständigt, wie eben gesagt zur prinzipiell normal dicken Stahlbetondecke. Dies geschieht meist mit Transportbeton (= Beton, der als fließendes Gemisch herantransportiert wird), weil Ortbeton (auf der Baustelle in einer kleinen Trommel hergestellt) aus der Mode gekommen und nach meiner Generation vermutlich nur noch aus Filmen überhaupt bekannt ist. Dann kommt auf die statisch konstruktiv vollständige Decke noch eine Ausgleichsschicht für eine ebenere Oberfläche. Diese heißt Estrich und nur in diese kommen noch z.B. Fußbodenheizungen eingelegt. Estriche gibt es meist als Naßestriche, dann auch unter Verwendung von Zement, aber ohne Kies - das ist dann (laienvereinfacht gesagt) der wesentliche Unterschied zu Beton.

Unsere Filigrandecke ist 24 cm. Trotzdem wollte der Statiker nicht alle Leerrohre drin haben.

Wieso wurden die Kontrollierte-Wohnraumlüftung Rohre nicht [...] auf die noch nicht mit Beton fertig gegossene Filigrandecke verlegt

In die Filigrandecke (d.h. zwischen den Abstandshaltern der Bewehrung eingefädelt) legt man maximal Lampenkabel oder Schutzrohre (die der Laie gerne mit Leerrohren in einen Sack steckt) - aber nichts, was die Betonüberdeckung effektiv verringern würde.

 

[AxelH.]

Wieso wurden die Kontrollierte-Wohnraumlüftung Rohre nicht so wie bei Selfio in dem YouTube-Video auf die noch nicht mit Beton fertig gegossene Filigrandecke verlegt

Nun, der eine macht's so, der andere so. Bei uns liegt alles auf der Filigrandecke. Das hat den Vorteil, dass der Lüftungsbauer, der Installateur und der Elektriker den fertigen Rohbau in einem Zug durcharbeiten können. Sonst hätten wir die Gewerke bei den Filigrandecken vom Keller, vom Erdgeschoss und vom Obergeschoss gebraucht.

Viele Grüße

Axel

 

[11ant]

Nun, der eine macht's so, der andere so.

Ich hätte es nicht schöner sagen können - denn: es gibt am Bau viele Dinge, wo zwei Leute mit Ahnung entschieden differenter Ansicht sein können, aber der Laie außer daß die sich streiten nichts versteht. Also: das machen wohl einerseits so wie im Video nicht nur Honks, aber (nicht nur) ich andererseits täte es nicht. Aber auch das Thema "Rund- oder Flachkanäle" (für die Kontrollierte-Wohnraumlüftung) an sich ist ein weites Feld für einen Sängerstreit

Aber wieso versteckt man die Leerrohre für KNX nicht auch im Rohfussboden?

Das war auch so eine der Verwirrungen, die Du vorhin angerichtet hattest: kurz hintereinander einmal von Kontrollierte-Wohnraumlüftung (Lüftungskanälen) und danach von KNX (smarter Hauselektrik) zu reden, was außer beides anfangend mit K nichts miteinander zu tun hat.

P.S.: PN funktionieren schon wieder nicht :-(

 

[annab377]

@11ant einerseits danke für deine ausführliche Antworten, doch andererseits muss die Coronakrise wohl auch auf die Geduldigkeit mancher Forenmitglieder schlagen

Wenn ich als zukünftiger Bauherr ( != Arbeiter aus dem Baugewerbe noch Architekt noch Bauingenieur) von "fertiger Filigrandecke" rede, gehe ich davon aus, dass ein Großteil der Leute hier kapiert, dass es sich dabei um die mit Beton überdeckte Filigrandecke handelt. Alles andere ist mMn jetzt Wortglauberei.

Und ich bin von den Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Rohren auf KNX-Rohre nur deshalb gekommen, weil zufällig wer in die laufende Diskussion dazu Fotos seiner KNX-Rohre gepostet hat.

legt man maximal Lampenkabel oder Schutzrohre

Was jetzt? Ist die Vorgehensweise von Selfio, die Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Rohre auf die noch nicht fertige Filigrandecke (= unteren Überdeckung und der Bewehrung ohne obere Überdeckung) zu verlegen und dann eben mit Beton (der oberen Überdeckung) zuzuschütten nichts oder - sofern der Statiker nichts einzuwenden hat - gängige Praxis?

 

[11ant]

Und ich bin von den Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Rohren auf KNX-Rohre nur deshalb gekommen, weil zufällig wer in die laufende Diskussion dazu Fotos seiner KNX-Rohre gepostet hat.

Bei Kontrollierte-Wohnraumlüftung würde ich - ja, gut, wieder Wortklauberei - eher von Kanälen als von Rohren sprechen. KNX ist Hausautomation und verwendet keine prinzipiell anderen Verlegewege als andere Installationssysteme für Smart Home Gedöns - also dieselben Schutz- oder Leerrohre, nur mit anderen Kabeln drin.

Was jetzt? Ist die Vorgehensweise von Selfio, die Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Rohre auf die noch nicht fertige Filigrandecke (= unteren Überdeckung und der Bewehrung ohne obere Überdeckung) zu verlegen und dann eben mit Beton (der oberen Überdeckung) zuzuschütten nichts oder - sofern der Statiker nichts einzuwenden hat - gängige Praxis?

Wenn der Statiker damit zufrieden sein soll, sehe ich die Decke dicker werden als sonst nötig. Mir scheint im Videobeispiel zu viel Hohlraum die Decke zu durchziehen. Ich würde bei Kontrollierte-Wohnraumlüftung Flachkanäle vermutlich vorziehen, die könnte man allerdings zwischen die Abstandhalter zu pfriemeln vergessen, die müßten darauf. Rundkanäle bauen anders herum gesehen für die Verlegung auf der Rohdecke zu hoch als es für die Gesamtdicke ökonomisch wäre. Vorteil der Rundkanäle ist ihre Flexibilität - aber da sind wir dann mitten im komplexen Sängerstreit. Zudem bin ich persönlich kein Kontrollierte-Wohnraumlüftung-Fan und würde sie wenn, dann in der dezentralen Variante bevorzugen (die man entsprechend weitgehend anders konzipiert).