Vestaxx Fensterheizung - Erfahrungen?

[Baranej]

Oha, mal kurz paar Posts gelesen und würde das System alleine aus Antipathie durch den Eindruck der Schreibweise etc. nicht haben wollen. Wie kann man sich denn so unsympathisch in öffentlichen Diskussionen einbringen...

 

[Tolentino]

da er Photovoltaik und Hausstrom nicht einbezieht und daher kann der Vergleich nicht funktionieren.

Das stimmt nachweislich nicht. Er bezieht die Photovoltaik nur auf beiden Seiten ein oder eben auf beiden Seiten nicht und das passt dir nicht, weil dann deine Aussage bezüglich der größeren Wirtschaftlichkeit deines Produkts falsifizierbar ist. Ich habe schonmal gefragt, ob du behauptest, dass der Hausstromverbrauch bei Vestaxheizzungsbetrieb anders ist. Wenn ja, warum sollte das so sein?

meine Kunden. Die verstehen mich

Aber du anscheinend nicht, was wir hier dir sagen wollen.
Wir sagen nicht, dass du ein schlechtes Produkt verkaufst. Das macht wie oben schon einige geschrieben haben, für nen ganz bestimmten Zielkunden (der m.E. noch nicht völlig beschrieben wurde) in einer engen Nische schon Sinn.
Wir sagen aber, dass dein derzeitiges hier vorgetragenes Verkaufsargument schlecht ist. Weil es nämlich objektiv widerlegbar ist.
Du bist überzeugt von deinem Produkt und das ist auch gut. Aber denk mal nochmal unabhängig von der Faktenlage drüber nach, ob es sinnvoll ist, als Vertriebstrategie ein anderes Produkt schlecht zu machen und anzugreifen oder nicht viel besser ist dir den optimalen Usecase für dein Produkt rauszusuchen und dann zu schauen, welche Art Kunden denn besonders davon betroffen sind.
Ich behaupte da ist nochmal qualitative und quantitative Kundenforschung nötig. Wenn ihr dafür nicht die Kompetenzen habt (was völlig normal ist) gibts dafür Beratungsagenturen.

 

[Vestaxx GmbH]

Oha, mal kurz paar Posts gelesen und würde das System alleine aus Antipathie durch den Eindruck der Schreibweise etc. nicht haben wollen. Wie kann man sich denn so unsympathisch in öffentlichen Diskussionen einbringen...

Komisch mal wieder - hier werden nur meine Reaktionen auf den Prüfstand gestellt - die anderen Posts waren ja auch alle von Sachlichkeit geprägt - ich finde das sehr interessant. ;)

Aber gut - hiermit entschuldige ich mich ausdrücklich dafür, dass ich in einigen Posts zu emotional auf m.E. gezielt falsche Aussagen reagiert habe. Ich habe mich da in Diskussionen reinziehen lassen, die die gegenseitige sachliche Ebene sehr schnell verlassen haben. Ist halt eine Erfahrung hieraus, die ich gemacht habe.

Wetten - dass sich keiner meiner "Kontrahenten" für seine Worte entschuldigen wird. ;)

Ich bin mit meinem Namen ich hier öffentlich angetreten und musste mich anonymen Schreibern stellen, deren Interessen im Verborgenem liegen. Ich bleibe parallel noch drin, weil ich Interessenten, die Erfahrungswerte benötigen gerne weiterhelfen werde.
Ganz sachlich - mit gesunder Emotion und Verweisen auf wissenschaftliche Erkenntnisse.

Schönen Tag noch immer schön locker bleiben ;o)

 

[RotorMotor]

Wie bereits geschrieben -> Die Diskussion mit RotorMotor führt zu keinem Ziel

Zu keinem Ziel oder nur nicht zu deinem Ziel?
Bei konkreten Änderungsvorschlägen (inklusive Begründung) stehe ich gerne weiterhin bereit.

Habe nochmal durchgescrollt, bisher konnte ich nur das hier finden:

... da er Photovoltaik und Hausstrom nicht einbezieht und daher kann der Vergleich nicht funktionieren. Diskussionsende!

Doch, die Photovoltaik war schon drin, Hausstrom im relevanten Zeitraum auch, aber ich markiere es dir gerne nochmal in rot:

150m² mit 40kWh/m²a -> 6000kWh/a Heizenergiebedarf
10kWp Photovoltaik+5kWh Speicher -> ~15kWh/Tag in Nov, Dez, Jan, Feb. Bei 10kWh für Hausstrom inkl. Warmwasser bleiben 5kWh/Tag für Heizen
Die Kosten der Photovoltaik sind in diesem Beispiel nicht aufgeführt, da die Anlage sich über Einspeisevergütung und Einsparung beim Hausstrom bereits selbst finanziert.
Warmwasserkosten lasse ich jeweils weg, da beide Systeme es mit JAZ4 bereitstellen können und somit keinen Unterschied macht, der Strom für Warmwasser ist in der Rechnung im Hausstrom enthalten.
Strompreis Zukauf 35ct/kWh
Preis Einspeisevergütung: 8,2ct/kWh
Zinsen 3,5% (aktueller Zins für 10 Jahre Bindung)
Strompreissteigerung 6% (Durchschnitt der letzten 20 Jahre)

Vestaxx + Photovoltaik:
Aufpreis zu normalen Fenstern: 10.000€
Anschaffung und Installation BWWP: 5.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 5.239€
Instandhaltung BWWP: 200€/a
4 [Monate] * 30 [Tag] * 5 [kWh/Tag] = 600 [kWh] aus Photovoltaik Strom
Bleiben 5400kWh als Zukauf
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 5400*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=3.691€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 90.286€

Wärmepumpe + Photovoltaik:
Hydraulik: 80€/m²*150m=12.000€
Anschaffung Luft-Wasser-Wärmepumpe Monoblock und Installation: 20.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 11.176€
Instandhaltung Luft-Wasser-Wärmepumpe: 250€/a
Strombedarf: 6000/4=1500kWh
Bleiben 900 im Zukauf
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 900*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=656€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 59.488€

Vestaxx ohne Photovoltaik:
Aufpreis zu normalen Fenstern: 10.000€
Anschaffung und Installation BWWP: 5.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 5.239€
Instandhaltung BWWP: 200€/a
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 6000*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=3.691€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 94.558€

Wärmepumpe ohne Photovoltaik:
Hydraulik: 80€/m²*150m=12.000€
Anschaffung Luft-Wasser-Wärmepumpe Monoblock und Installation: 20.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 11.176€
Instandhaltung Luft-Wasser-Wärmepumpe: 250€/a
Strombedarf: 6000/4=1500kWh
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 1500*(35+35*1.06^18)/2=1011€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 65.878€

Damit ergeben sich in diesem Beispiel Mehrkosten für Vestaxx in Höhe von 30.798€ im Vergleich zur Wärmepumpe.
Also 18 Jahre lang, jeden Monat 142€ im Monat mehr bezahlen ohne dass einem am Ende der Laufzeit die Fußbodenheizung bleibt!
Das ganze Geld ist beim Energieversorger verschwunden und zum großen Teil in CO2 umgesetzt worden.

 

[kati1337]

Ach @RotorMotor, jetzt kommst du ihm schon wieder mit so fiesen Zahlen an.
Weißt du nicht, dass du das bloß nicht richtig verstanden hast? Du musst dir nur mal das Webinar anschauen, dann erklärt sich das alles! :D

 

[Vestaxx GmbH]

Zu keinem Ziel oder nur nicht zu deinem Ziel?
Bei konkreten Änderungsvorschlägen (inklusive Begründung) stehe ich gerne weiterhin bereit.

Habe nochmal durchgescrollt, bisher konnte ich nur das hier finden:


Doch, die Photovoltaik war schon drin, Hausstrom im relevanten Zeitraum auch, aber ich markiere es dir gerne nochmal in rot:

150m² mit 40kWh/m²a -> 6000kWh/a Heizenergiebedarf
10kWp Photovoltaik+5kWh SPeicher -> ~15kWh/Tag in Nov, Dez, Jan, Feb. Bei 10kWh für Hausstrom inkl. Warmwasser bleiben 5kWh/Tag für Heizen
Die Kosten der Photovoltaik sind in diesem Beispiel nicht aufgeführt, da die Anlage sich über Einpeisevergütung und Einsparung beim Hausstrom bereits selbst finanziert.
Warmwasserkosten lasse ich jeweils weg, da beide Systeme es mit JAZ4 bereitstellen können und somit keinen Unterschied macht, der Strom für Warmwasser ist in der Rechnung im Hausstrom enthalten.
Strompreis Zukauf 35ct/kWh
Preis Einspeisevergütung: 8,2ct/kWh
Zinsen 3,5% (aktueller Zins für 10 Jahre Bindung)
Strompreissteigerung 6% (Durchschnitt der letzten 20 Jahre)

Vestaxx+Photovoltaik:
Aufpreis zu normalen Fenstern: 10.000€
Anschaffung und Installation BWWP: 5.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 5.239€
Instandhaltung BWWP: 200€/a
4 [Monate] * 30 [Tag] * 5 [kWh/Tag] = 600 [kWh] aus Photovoltaik Strom
Bleiben 5400kWh als Zukauf
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 5400*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=3.691€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 90.286€

Wärmepumpe+Photovoltaik:
Hydraulik: 80€/m²*150m=12.000€
Anschaffung Luft-Wasser-Wärmepumpe Monoblock und Installation: 20.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 11.176€
Instandhaltung Luft-Wasser-Wärmepumpe: 250€/a
Strombedarf: 6000/4=1500kWh
Bleiben 900 im Zukauf
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 900*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=656€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 59.488€

Vestaxx ohne Photovoltaik:
Aufpreis zu normalen Fenstern: 10.000€
Anschaffung und Installation BWWP: 5.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 5.239€
Instandhaltung BWWP: 200€/a
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 6000*(35+35*1.06^18)/2+600*8,2=3.691€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 94.558€

Wärmepumpe ohne Photovoltaik:
Hydraulik: 80€/m²*150m=12.000€
Anschaffung Luft-Wasser-Wärmepumpe Monoblock und Installation: 20.000€
Zinsen für die Anschaffung über 18 Jahre: 11.176€
Instandhaltung Luft-Wasser-Wärmepumpe: 250€/a
Strombedarf: 6000/4=1500kWh
Macht in Summe (durchschnittlich, wegen steigenden Strompreisen) 1500*(35+35*1.06^18)/2=1011€/Jahr
nach 18 Jahren macht das dann: 65.878€

Damit ergeben sich in diesem Beispiel Mehrkosten für Vestaxx in Höhe von 30.798€ im Vergleich zur Wärmepumpe.
Also 18 Jahre lang, jeden Monat 142€ im Monat mehr bezahlen ohne dass einem am Ende der Laufzeit die Fußbodenheizung bleibt!
Das ganze Geld ist beim Energieversorger verschwunden und zum großen Teil in CO2 umgesetzt worden.

Jetzt kommt ein Speicher ins Spiel und es wird mit statischen Ertragswerten gerechnet (siehe rot).
Immer wieder mit dem gleichen Ziel, die Gesamtkostenbetrachtung nicht transparent zu machen.
Auf einmal Fließtext und keine Tabellen mehr.
Die Diskussion führt zu keinem Ende - daher beende ich sie von meiner Seite jetzt